Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег». ФГБУ «НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина» Минздрава России
Федеральное государственное бюджетное учреждение Министерства здравоохранения Российской Федерации
Национальный медицинский исследовательский центр онкологии имени Н.Н. Блохина
English English English English Russian
/ Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»

Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»

19 марта 2020
Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»
Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»
Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»
Профессор Елена Громова: «Наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег»
Сахарным диабетом 37-летний Виктор Елисеев из Хакасии болеет с 8-ми лет. Диабетическая нефропатия – процесс патологического изменения почечных сосудов, приводящий к отказу почек – частое осложнение при этом заболевании. Раньше или позже у 75% больных диабетом развивается диабетическая нефропатия.

Так и вышло, в 29 почки у Виктора отказали. С тех пор он живет на гемодиализе – внепочечном очищении крови, во время которого из организма удаляются токсические продукты обмена веществ и нормализуется водный и электролитный баланс. Каково это – подчинять свою жизнь строгому расписанию? И что может, а что не может себе позволить человек, зависящий от гемодиализа?

– Как часто вам приходится проходить процедуру гемодиализа?

– Все эти восемь лет, как отказали почки, я на гемодиализе три раза в неделю. Это уже пожизненно, т.е. навсегда.

– А сколько длится процедура?

– Обычно 4 – 4,5 часа. У пациентов с лишним весом подольше.

– Когда врачи вам сообщили об этом, какой была ваша первая реакция? Как скоро вам удалось примириться с этим?

– Первая реакция – шок, отчаяние, растерянность. Непонимание, как жить дальше? Постепенно, уже когда жизнь тебя столкнула с такими же, как ты, задаёшь вопросы, слышишь истории других людей и понимаешь – это не так страшно. На какие-то вопросы искал ответы в интернете. Где-то через полгода пришёл в себя и можно сказать, успокоился. С этим можно жить.

– Что вы чувствуете во время процедуры?

– Всегда разное. Может быть всё нормально, вообще никаких особенных ощущений. Может быть зуд, головная боль, рвота, судороги – ноги сводит. У кого-то потеря сознания бывает. Со мной, правда, такого не было. В общем, всяко бывает. Здесь, в онкоцентре Блохина, мне диализ нравится, без проблем.
  
– От чего зависит самочувствие человека на гемодиализе?

– Сам пациент должен считать – сколько он «напил» жидкости. Кто-то ведёт подсчёт, записывает, кто-то нет. Я вот, например, не записываю, прикидываю на глаз. Прихожу, взвешиваюсь и говорю – мне надо снять столько-то веса. Думаю, если ошибаюсь, то ненамного. Ещё, конечно, это зависит от квалификации врача, который подключает аппарат искусственной почки. Там много параметров, их все надо учесть.
  
– А после процедуры? Требуется ли какое-то время для того, чтобы прийти в себя и сесть, к примеру, за руль?

– Я на гемодиализе уже давно, знаю себя, понимаю своё состояние. Обычно сажусь практически сразу после процедуры.
  
– Вы живёте в посёлке Усть-Абаканского района республики Хакасия, там аппарата искусственной почки нет. Далеко ездите? Приходится что-то платить?

– Езжу в Абакан, это всего 20 минут на машине. Без проблем, пробок у нас как в Москве, на дорогах нет. Для меня, как для инвалида второй группы, процедура бесплатная.

– У многих из тех, кто нуждается в регулярном гемодиализе, вшита фистула. У вас она тоже есть? Расскажите, что это.

– Да, есть. Фистула нужна для доступа к кровотоку. Это отверстие, или искусственный свищ, который облегчает подключение аппарата искусственной почки. Благодаря свищу, вена и артерия сшиваются, и происходит образование, как говорят медики, толстостенного сосуда с хорошим артериальным кровообращением. В общем, медикам проще с фистулой, чем с настоящими сосудами. Вена слишком тонкая и потому очень уязвимая. А артериальные сосуды слишком глубокие. Фистула – это выход из ситуации.

– Мешает? Все-таки инородный предмет в вашем теле… Вы её чувствуете?
  
– Я привык к ней и не замечаю. Она не болит и никак не беспокоит.

– Приходится ограничивать свою физическую активность, чтобы не повредить фистулу?

– Увлекаюсь хоккеем с мячом. Раньше в школе играл, теперь с коллегами, с друзьями. У нас в посёлке целое сообщество. Играем на улице, в хоккейной коробке. Летом – в футбол. Повредить фистулу, конечно, крайне нежелательно. Стараюсь осторожней, на руке – специальный щиток.

– Самое неприятное в гемодиализе это, наверное, ограничения в перемещениях, далеко от дома не уедешь…

– За эти 7 лет на гемодиализе я шесть раз отдыхал во Вьетнаме и Таиланде.

– Как вы это организуете? С кем договариваетесь? Сами выходите на почечные центры в других странах или вам помогают туроператоры?

– Зачем мне просить туроператоров? Они запросят за эти услуги денег, я не хочу платить больше. Я сам договариваюсь, списываюсь с клиникой, мы уточняем даты, стоимость, ещё какие-то детали и всё, вперёд.

– Гемодиализ сильно удорожает поездку? Сколько стоит одна процедура и как разнится эта стоимость в зависимости от страны?
  
– Самый дешёвый гемодиализ во Вьетнаме – 100 долларов. В Таиланде дороже - порядка 150 долларов, бывает – около 200. А в Европе уже 200 евро и выше.

– Как отличается гемодиализ в России и других странах?

– Знаете, мне особенно нечего отметить, практически то же самое. Только языковой барьер мешает, конечно. Трудно, но всё-таки как-то договариваемся.

– Вы можете есть всё? Или придерживаетесь строгой диеты?

– Ограничения касаются соли, содержания калия в продуктах. Жидкости максимум пять процентов от моего веса. Это основное.

– Алкоголь можно?

– Мне мой доктор говорил – 100 граммов водки, это не страшно. Могу выпить иногда, в праздник.

Расскажите о себе – кто вы по профессии, кто ваша семья?

– Я маркетолог, работаю в компании, которая занимается строительными материалами. Моя жена Евгения, мы 12 лет вместе, она работает в торговле. Ну, вернее, сейчас не работает, сидит дома с сыном. Ему 7 месяцев. Наш Серёжа – моя большая радость. Озорной, неугомонный, в полгода уже пополз. Каждый день что-то новое, меняется буквально на глазах.
   
– Намеренно тянули с рождением ребёнка? Или опасались, взвешивая состояние своего здоровья? Советовались с врачами, когда планировали беременность жены?

– Да нет, не советовались. И не тянули. Просто не получалось почему-то. Хотя обследовались вместе с женой, и врачи ничего такого не находили. А потом раз и получился Серёжка. Но мы на одном ребёнке не хотим останавливаться.

– У вас свой дом? Как проводите время с семьёй? Есть ли какие-то ограничения?

– Никаких особенных ограничений, по дому всё делаю, что полагается мужчине. Дом свой и баня своя. Дров наколоть для бани, это я всегда сам. Очень баню на дровах люблю. Серёжку в баню берём, ему нравится. Свой огород. Картошку сажаем. Вообще, у нас вечная мерзлота. Правда, она глубоко, но всё-таки. Овощи выращиваем в теплице – огурцы, помидоры. Природа у нас очень красивая, много озёр. Так что велосипед, купание в озёрах – наши любимые занятия.

– Что привело вас в наш онкоцентр?

– В 2019 году начались какие-то непонятные ощущения. Ложусь на бок – боль. Кашель, который никак не проходил. Стал обследоваться, сделал флюорографию, КТ. Вроде нашли опухоль, но в нашем местном онкоцентре диагноз поставить не смогли, отправили сюда. Оказалось - опухоль тимуса, это вилочковая железа.

– И каков итог?

– Сделали операцию, удалили опухоль, сейчас жду результат гистологии. Она должна дать ответ на вопрос – злокачественное или доброкачественное у меня было новообразование.

Мы взяли комментарий врача анестезиолога-реаниматолога отделения реанимации интенсивной терапии №1 отдела анестезиологии-реанимации НИИ клинической онкологии «НМИЦ онкологии им.Н.Н.Блохина», д.м.н., профессора Елены Громовой.
  
– Это не первый ваш пациент, нуждающийся в гемодиализе?

– Да, такие пациенты у нас не редкость. Онкологические больные с такой тяжёлой патологией, как терминальная почечная недостаточность, нуждаются в регулярной экстракорпоральной детоксикации – очищении крови при помощи гемодиализа, гемодиафильтрации, гемофильтрации. И здесь я хочу подчеркнуть один важный момент. Раньше эти больные были обречены, т.к. в специализированных клиниках, где поддерживают состояние людей с почечной патологией, не рискуют подключать к аппаратам искусственной почки пациентов с онкологическим диагнозом – боятся тяжёлых осложнений и непредвиденных реакций на фоне лучевой и химиотерапии.

 А онкологи, в свою очередь, опасаются назначать лучевую и химиотерапию пациентам с хронической почечной недостаточностью 5-й стадии, т.к. масса факторов может вызвать фатальные осложнения. Однако, без адекватной специфической терапии шансов выжить у онкобольного практически нет.

– И как же решают эту непростую задачу в онкоцентре имени Блохина?

– Врачи онкоцентра разработали алгоритм лучевой и химиотерапии для пациентов с хронической почечной недостаточностью. Причём, доза химиопрепарата для таких больных не уменьшается. С учётом неработающих почек и индивидуальных характеристик больного разрабатывается персонализированная схема лечения с моделированием почечной функции, что обеспечивает адекватную детоксикацию при лучевой и химиотерапии.

– Найденное решение – плод работы целой команды различных специалистов онкоцентра?

– Именно так. Это результат слаженной командной работы онкологов, нефрологов и реаниматологов онкоцентра. За счёт разработанной нами уникальной методики спасены уже сотни человеческих жизней. Наши специалисты докладывали о своих результатах на международных конгрессах. Нам удалось впечатлить ими мировую научную общественность.

– Разве в Европе и США не умеют лечить таких пациентов?

– Международных методических рекомендаций на этот счёт нет. И многие наши разработки вызвали большой интерес зарубежных коллег.
Фактический адрес:
115522, г. Москва, Каширское шоссе, д. 23
Единый контактный центр
+7 (499) 444-24-24